Чи и важный вопрос...

[Chisako.]

Есть вопрос, который терзает мой мозг уже вторую ночь и нихрена не дает мне спать.

Ахтунг! Ответьте на один сложный вопрос. Каждый ответ мне очень важно услышать, а если не лень и интересно перепостите у себя. Считайте мобом, ибо важен опрос в целом...

"Зачем вы читаете фанфики? Что вы от них ждете/хотите? Что считаете главным в них?"

 

Это... я даже не могу передать, как важно. Этот вопрос появился как-то сам собой, но решаться сам собой отказывается. Я понимаю, что возможно это будет сложно сформулировать, но возможно ведь! Сделайте это! Сформулируйте. Длинно или коротко - как угодно.

 

Просто одной мне это не по силам понять... Это обращение ко всем читающим ПЧ - окажите, блин, помощь... Я спать хочу, а не могу!

Comments

[Шеллар~]

Зачем вы читаете фанфики?

1. Потому что интересно. А если серьезно - есть (и не один!) фанфики, уровень которых гораздо выше большинства нынеиздаваемых книг.
Для меня такие фанфики уже литература.

Что вы от них ждете/хотите?

2. Чего жду? В какой-то мере удовольствия от прочтения, если автор текста мне знаком и любим. Бывает так, что автора не знаешь и удовольвтсие от чтения становится очень приятным сюрпризом.
Хочу? Больше интересных и качественных текстов.
Все-таки на 1-2 отличных фанфика приходится куча хлама.

Что считаете главным в них?"

3. Сюжет. Характеры. Язык.

[Z.Lenka]

Chisako , полностью согласна с Шелли.

[Z.Lenka]

Пы. Сы. + к 3-ему пункту - обкончательная НЦа, Бва-ха-ха!!!

[Chisako.]

Shellar Arranktur
спасибо за ответ!!! )

Сюжет. Характеры. Язык.

Именно в таком порядке?
А гм... какое взаимодействие имеет для тебя фик с тем по чему он написан? Как обьяснить... Нет чувства, что это почти продолжение того, что ты читала/смотрела или наоборот, что оно портит его?
Понимаешь в чем фига... понятно, что текст качество текста всегда важно, но почему именно фики? Почему не книги какие-нить, почему важно, чтобы это был фик? Мир? Герои? Общее настроение произведения, которое хочется продлить? Или этого нет? Есть что-то еще?

[Chisako.]

vatashi65, своими словами большой плиз! Так как к Шеллар у меня уточнения, такие же уточнения и к вам! ) Почему именно фики?

обкончательная НЦа,

Это я и сама умею )

[Ызарга]

Зачем вы читаете фанфики?

Развлечение. Посмеяться, иногда погрустить. Увидеть любимых персонажей с ещё одной стороны

Что вы от них ждете/хотите?

Логики и иронии

Что считаете главным в них?

Всё ту же логику, красоту языка, сюжет или идею.

[Chisako.]

Ызарга

Увидеть любимых персонажей с ещё одной стороны

Вот это интересно ) Спасибо!!!

[Шеллар~]

Именно в таком порядке?

Скажем так- это основообразующие киты моего интереса.)) Не выделю что то одно. Потому как было, что сюжет интересный, а читать просто не могу. Стиль и язык убивают на корню. еще было, что язык, стиль - зашибись и удавись от зависти, сюжет -клавиатура в слюне, но вот характеры!!! Кроме имени и описания внешности ничего общего с любимым героем.

Нет чувства, что это почти продолжение того, что ты читала/смотрела или наоборот, что оно портит его?

скажем так - фанфик для меня возможность вновь соприкоснуться с понраившимися/полюбившимися героями и их миром.
Ведь есть же моменты, которые в аниме/книге/фильме как бы остаются за кадром? А тебе хочется знать что было именно вот с этой линией?? Не будем ходить далеко - Ран в Крашерс, чем не пример?))
Портит только то, что откровенно сквикает - читаешь и думаешь "Ну вот зачем такое писать??"

Почему не книги какие-нить, почему важно, чтобы это был фик? Мир? Герои? Общее настроение произведения, которое хочется продлить? Или этого нет? Есть что-то еще?

Знаешь, ну все таки я разделяю книги и фики, но это не значит, что я считаю фики чем-то, что ниже книги. Повторюсь - есть фики, куда как более сильные, чем большинство книг.
А так на твои вопросы - ответ "да".
Хочется, чтобы герои были рядом (образно конечно) И Герои... Факт из жизни)) - добралась я до описания Глюэна, само аниме тогда еще не видела и гед взять не згнала. но Фудзимию любила едва ли не больше мужа)) *шучу* и вот я читаю, что Глюэн заканчивается его гибелью. Представляешь мое состояние?? И в этот вот момент мне попадается фанфик "Найти тебя", пост-Глюэн. Где Йоджи находит раненого Айю, и все заканчивается ХЭ?? Память вернулась, Криптон обломился, и Юки нашел семью??
Вот так вот фанфик реабилитировал в моих глазах Глюэн))

[Z.Lenka]

Chisako, я позже напишу. Хорошо? Ночью. А ты потом прочитаешь, но вообще-то Шелли пишет именно так как я думаю. Ладно. Учитывая то, что с Шелли я полностью согласна, дополнение от себя:
Мне интересно видение моих любимых персов другим человеком, интересно что такого придумает писатель, в какие ситуации попадут герои. Так, получается что для меня сначала важен характер, а потом уже сюжет. Очень важен язык, манера изложения. Есть фики, которые просто приятно читать, а есть такие ну, просто, ныряешь в это море слов, и, блин, выныривать не хочется, хочется чтобы удовольствие не заканчивалось. Банально, но по другому не знаю как сказать. Не мастер я. Мы, кстати, о яойных фанфиках говорим?

[Verlis]

Chisako
"Зачем вы читаете фанфики? Что вы от них ждете/хотите? Что считаете главным в них?"
1. Для удовольствия. Как и всю жизнь читала книги, только от фиков удовольствия больше, потому что в них то, чего в книгах по разным причинам не напишут.
2. Хм.. я очень всеядная, жду наверное воплощения своих кинков - идейных, или конкретных. Это у меня во главе угла. Чем больше в фике того, чего мне нравится, тем больше других недостатков я готова простить. Хотя, со временем конечно неизбежно все больше начинаешь перебирать харчами)))
3. Главное - ну вот то, чтобы в фике было хорошо раскрыто то, ради чего я его читаю. Если хочу НЦы - чтобы побольше и поизобретательнее Если пейринга - чтобы были разные ситуации, в которых проявляются отношения.
Сумбурно, но как-то так.

[Verlis]

Кстати, специально сначала написала, потом прочла остальных. Со многим тоже согласна))

[Ardenariel erd LooAllen]

Да, вопрос действительно не из легких. Но одну причину точно могу назвать - я их читаю потому, как очень хоется порой изменить сюжет, свести вместе абсолютно разных персонажей, вообще всё переделать. А в фиках именно это и возможно, а ещё возможен слэш, который я от них жду и хочу, так в книгах он к сожалению встречается далеко не во всех. и во многих мною любимых увы не встречается

А вот что считаю главным... даже не знаю... Наверное, для меня самое важное - это хороший конец. Без него у меня ничего не читается, слишком уж я неисправимый оптимист в данном случае. Ещё, конечно, важно, чтобы написано было грамотно и так, чтобы чувствовалось, что автор сам сопереживает своим героям, понимает их...

В общем, может всё и прозвучало как-то стренно, но вот как-то так оно и есть

[Альвар]

ещё раз полюбоваться на любимых героев, посмотреть на новые стороны их образов.. потому что читаю только по любимым фандомам
жду? чтобы тронуло за душу.. или развеселило)
что считаю главным - стиль, язык, идеи.... и ещё то самое "что-то", что фиг определишь, но из-за чего хочется некоторые фики перечитывать много раз)

[Sister_Sirin]

Затем, что даже если анимешка длиной с Блич, любимых героев все равно МАЛО! Их хочется еще и еще (ага, или побольше, побольше!)
А мое отношение к собственно ВК-шным фикам я у тебя уже озвучивала.
Что ценно - да все в комплексе - сюжет, качество текста, IC-шность героев (хотя, строго говоря не так соответствие канону, как совпадение с моим пониманием ).

[Irmie]

Chisako
Ты любишь мир, он тебя не отпускает. Тебе в свою очередь хочется задержаться в нем подольше, любыми путями и способами, но задержаться. Понять любимого героя, а иногда, чтобы это сделать нужно поставить его в ситуацию в каноне невозможную и посмотреть, как он прореагирует, иногда хочется его в такую ситуацию поставить, даже если героя понимаешь, потому что эти его заранее предсказуемые реакции тоже тебе интересны. Хочется быть к ним ближе.
Так что отсюда вывод: главное - герои, не только их имена и внешность, но и характеры. Поначалу я была совершенно всеядна и поглощала все, где были имена Ая, Ёдзи, Кен, Оми и далее по списку. Теперь внешних атрибутов мне мало. Мне нужен характер. И хороший язык. Потому что если язык будет плох я даже вхарактерный фик не осилю. И без вые***нов со стилем. Не терплю. Как не терплю ярко выраженного любимчика у автора и картонных персонажей.
Ну и потом, в литературе такую вкусную гомосексуальную НЦ-у не дают. Не будем об этом забывать )))).

[Kpo]

Chisako
+1 к комменту Irmie
Ещё от себя добавлю, что ситуаций в которых мог бы оказаться герой канона, но не оказался, великое множество, автору их не охватить и всей жизни героя на это не хватит. Фанфикшен я люблю за многовариантность. Это как уравнение, меняешь одну переменную и меняется результат.
И да, характеры героев должны в этом уравнении быть константами)

[Chisako.]

Shellar Arranktur

Кроме имени и описания внешности ничего общего с любимым героем.

Скажи, ты ведь понимаешь, что видение героев у всех разное? И всякое - одинаково вканоновое. Но все люди разные и одни и те же вещи видят по разному. Из этого создается куча вариаций характеров одного персонажа, которое по сути не является осознанным ООС, а просто взглядами на канонового персонажа. Например кто-то видит Абиссинца холодным, а кто-то вспыльчивым - и убедить одну из сторон в обратном невозможно, они начинают сыпать фактами (неопровержимыми) из канона, которые подтверждают их точку зрения. Как ты к этому относишься? Что твой любимый персонаж неизменно притерпит изменения через призму чужого восприятия, прежде чем попадет в фик? Тебя это не коробит? Из твоих слов я поняла, что таки да. Можно искать такие, которые совпадут с тобой по "волне" восприятия, но ведь это дело случая, в остальном различия нгеизбежны. Так как о них (любимых персонажах) можно читать, если они даны в пересказе другого и уже не совсем они.

Ран в Крашерс, чем не пример?))

Пример хороший... ибо Ран там показан совсем другим и для того чтобы оправдать это нужен трехэтажный обоснуй ((

[Chisako.]

vatashi65

Мне интересно видение моих любимых персов другим человеком,

Это правда? То есть совсем не коробит, когда персонажи такие, какими их увидел автор фика? И не ждешь, что они будут обязательно такими, какими их хочешь видеть ты? )
Это интересно. На самом деле интересно. Обычно таки встречаешь обратное.

[Chisako.]

Verlis

наверное воплощения своих кинков - идейных, или конкретных.

О, как сказано ) Ищем своих собственных заморочек ) Наверное я такая же )
В этом есть какое-то подспудное желание прочитать то, что ты хотел бы написать, мне кажется )

Если хочу НЦы - чтобы побольше и поизобретательнее

Мур

специально сначала написала, потом прочла остальных.

Я надеялась что все так )

[Chisako.]

Rizka Aoyagi aka Shamit

очень хоется порой изменить сюжет, свести вместе абсолютно разных персонажей, вообще всё переделать.

Это самому. А читать? Когда все поворачиваться может совсем не так как ты хотел, а даже хуже, чем ты хотел в аниме (

это хороший конец.

Это я понимаю, как никто ) Но это ведь не оправдание читать полную чепуху, нэ?

[Chisako.]

Альвар

ещё раз полюбоваться на любимых героев, посмотреть на новые стороны их образов..

И не смущает, что они всегда немного другие? ( Не такие, какими их видел ты?

и ещё то самое "что-то", что фиг определишь,

А вот это я понимаю )

[Chisako.]

Sister_Sirin

(хотя, строго говоря не так соответствие канону, как совпадение с моим пониманием

Вот этот момент меня интересует помимо всего прочего. Выходит, что мы ждем от фиков чего-то такого, чего по умолчанию быть не может (

любимых героев все равно МАЛО!

Хм... А мысль никогда не приходила.... Олди говорили, что фанфики убивают сам дух произведения. Ты как об этом думаешь?
Не могу сказать, что я в полной мере разделяю это мнение, но мне интересно, что об этом думают другие.

[Шеллар~]

Скажи, ты ведь понимаешь, что видение героев у всех разное?

понимаю. Я какой-никакой сама автор и мое восприятие того же Абиссинца в корне может отличаться от восприятия кого-то ще.
Но ведь есть и такие фики где при всей своей толерантности ну не могу я увидеть за красноволосым героем с фиолетовыми глазами Фудзимию. Просто какой-то мальчик в такой внешностью и все!
Да, мы все видим героя по-своему, но при всех вариация его поведения в своих историях все ж таки стараемся черты характера того Фудзимии, которого увидели в аниме.
Меня коробит когда из Айи делают хрен знает что.
Дисфунки мы всен знаем. Но! второй фик такого плана, при всей его зашибенной НЦшности я буду читать очень и очень придирчиво и дограничено, если вообще буду. Потому как - Простите люди, но Айя-принцесса это не Фудзимия!!!
*Так, в спор по поводу каноничности сего образа или его невероятной притягательности я не буду.*
Так.. надеюсь, что хоть как-то выразила свои мысли.. десять утра,а уже пекло(((

[Chisako.]

Irmie

главное - герои, не только их имена и внешность, но и характеры.

Я спрошу то же самое, что и Шеллар.
Ты же понимакешь, что характеры неизбежно иные, "те самые" могут быть только у Коясу. А наши, как бы мы не старались всегда ООС. Они проходят через наше восприятие и становятся такими, какими попадают в фики. Изменения эти ненамеренные и чаще обусловленны тем, что автор их так видит. Нельзя же сказать, что ты увидел правильно, а другие неправильно, только потому что их видение тебе несимпатично?
Как с этим в фиках? Это ведь сложно ( Но мы продолжаем читать. Неужели Фул Мун права и мы ищем своего собственного индивидуального совпадения с нашим восприятием и больше ничего?

Ну и потом, в литературе такую вкусную гомосексуальную НЦ-у не дают.

Мур )

[Chisako.]

Крольчуля

И да, характеры героев должны в этом уравнении быть константами)

Тот же вопрос, что и к Irmie тогда....

Ты же понимакешь, что характеры неизбежно иные, "те самые" могут быть только у Коясу. А наши, как бы мы не старались всегда ООС. Они проходят через наше восприятие и становятся такими, какими попадают в фики. Изменения эти ненамеренные и чаще обусловленны тем, что автор их так видит. Нельзя же сказать, что ты увидел правильно, а другие неправильно, только потому что их видение тебе несимпатично?

Нэ?

Фанфикшен я люблю за многовариантность.

Это... интересно )

[Chisako.]

Shellar Arranktur

Дисфунки мы всен знаем.

Дисфуки построены на этом. Это фича. Мы ж не говорим о крайностях. Мы говорим... Ну например возьмем напрример Шульдиха - его нет двух одинаковых в фиках. И если менять ему цвет волос и имя, то никто не догадается, что это один персонаж.
Я прекрасно понимаю, что так есть. Я пытаюсь понять, как ты к этому относишься. Кто-то например знает это и ищет именно индивидуальных совпадений с собственным воприятием, а кто-то ищет именно таких различий, понимая, что они вканоновые, но написаны просто разными людьми.
Например: vatashi65:

Мне интересно видение моих любимых персов другим человеком,

А кто-то вообще не догадывается о подобном. И понимает отличие от собственного восприятия, как не канон. Понимая под "каноном" только свое восприятие, и не отдавая себе в этом отчет.

[Шеллар~]

Я пытаюсь понять, как ты к этому относишься

Я прекрасно понимаю, что нет и не может быть двух совершенно одинаковых восприятий героя. Нормальноя отношусь. Я не выношу такой вот фичи как Дисфунки, ну это см. выше - почему и как.
И да. интеренсо как другой автор видит какого-либо героя.
Я, например, млею от твоего Брэда в "Вальсе". А кому-то такое покажется невозможным, посокльку у того человека Кроуфорд этакая ходячая ЭВМ с замашками Завоевателя мира и допустить ччто он спосен проявить банальные человеческие чувства этот человек не в состоянии.

[Chisako.]

Shellar Arranktur

Я прекрасно понимаю, что нет и не может быть двух совершенно одинаковых восприятий героя.

Вот и я про то ) Получается, что мы читаем про то, как другие увидели героев )

интеренсо как другой автор видит какого-либо героя.

О да. Интересно, это то самое слово ))

А кому-то такое покажется невозможным, посокльку у того человека Кроуфорд этакая ходячая ЭВМ

Ну это плохой пример. Это же АУшка ) Из разряда если бы, да кабы Брэд влюбился за год до того, как мы видим его в Капители )

[Шеллар~]

Ну это плохой пример.

и чем же он плох??
Не вижу ничего плохого в АУ. в англофэндоме АУ развито настолько, что иной раз читая саммари - думаешь "Господи, да что же там курят?!!"

[Chisako.]

Shellar Arranktur

и чем же он плох??

Ну собственно тем, что АУ )

в англофэндоме АУ развито настолько

Хы ) Они просто все остальное уже написали )